Kirjoittaja Aihe: Uusi Cree MK-R ja MT-G2 ledit  (Luettu 12439 kertaa)

Akkumies

  • Seniori
  • ****
Uusi Cree MK-R ja MT-G2 ledit
« : 19.10.13 - klo:22:50 »
Näköjään moniytimisien ledien aika ei loppunut MC-E:n ja P7:n tullessa vanhoiksi. Nyt on uusi MK-R:
http://www.cree.com/led-components-and-modules/products/xlamp/arrays-directional/xlamp-mkr
1.25A, neljä lediä sarjassa ja jopa 1769lm. Ilmeisesti ajateltu kiinteisiin asennuksiin enemmän, mutta ainakin Olight on ottanut fikkarikäyttöön:
http://www.olightworld.com/en/products_show.aspx?ProId=8878&CateId_1=EN1&CateId_2=EEN3
Varmasti aika leveäkeilainen lamppu, kun 4800lm, 26400cd, mutta manuaalin mukaan 5 min kuluttua teho alkaa pudota ja 10min kohdalla käytössä noin 2500lm. Aika hyvin tämäkin, mutta kun hinnoittelu ei ala 2:lla, eikä varmaan 3:lla ei taida löytyä minun kädestä.
« Viimeksi muokattu: 26.10.13 - klo:23:56 kirjoittanut Akkumies »

bulb

  • Seniori
  • ****
Vs: Uusi Cree MK-R led
« Vastaus #1 : 23.10.13 - klo:20:36 »
No mikäs tapaus tuo mt-g2 sitten on? Liekö miten uus, muttei niitäkään ole juuri näkynyt. Kuitenkin ainakin crelant 7g10 omaa kyseisen ledin. En kovin hyvin ymmärrä noista, mutta ainakin creen sivujen mukaan sillä pääsis liki 2000 lumeniin. Pitääkö tässä alkaa odotteleen noilla mk-r ja mt-g2 ledeillä toteutettuja mörköjä ja jättää nykyiset xml:ät kauppaan, vai onko noissa jotain joka ei puolla taskulamppukäyttöä? Virrankulutus, lämpö tms?

fsol77m

  • Täysjäsen
  • ***
Vs: Uusi Cree MK-R led
« Vastaus #2 : 24.10.13 - klo:07:32 »
MK-R : Up to 1769 lm @ 15 W eli suomeksi 117lm/w eli ihan liki samoissa ollaan kuin XM-L U2.
hinta tietysti ratkaisee aika paljon ja se ettei sopivia linssejä ole (ehkä mc-e linssit ?).

toisaalta tuo lienee tehokkain tuon kokoluokan "yhden ledin" led joten pienessä taskulampussa tuolla saa silloin tietysti enemmän valotehoa kuin xm-l mutta toki myös pieni lamppu lämpenee 5w enemmän kuin xm-l...

edit
tarkemmin datalehteä tutkiessani niin paras  k2 bini antaa ~2200lm /15w eli silloin saadaan jo 146lm/w... mistäköhän cree on laskenut tuon 200lm/w lukemansa jota se mainostaa datalehdessäänkin ?....

toisaalta myös sekin on isohko etu että tuon käyttöjännite on max 14v joten pienellä suojadiodilla tai kahdella ennen lediä tms saadaan tuo täysin yhteensopivaksi valoksi auto/vene/vaunu jne 12v järjestelmiin ihan sellaisenaan ilman tarvetta virtaregulaattorille tms jos vain jäähdytys on kunnossa.
« Viimeksi muokattu: 24.10.13 - klo:22:43 kirjoittanut fsol77m »

bulb

  • Seniori
  • ****
Vs: Uusi Cree MK-R led
« Vastaus #3 : 24.10.13 - klo:18:53 »
Mut johan siinä on 5W ja mt-g2:lla 8,5W enemmän tehoja kuin mitä xml:stä voi ottaa. Toki nuo sitten varmaan syö sen verran enemmän virtaakin, ja ovat fyysisesti isoja, 7x7 ja 8,9x8,9mm. "Hyötysuhteesta" en osaa sanoa, kun nuo ei ihan lineaarisesti mene keskenään ilmoitetut lumenia/watti ja laskennallisesti saadut ilmoitetuista spekseistä. Syy lienee ilmoitettujen lukujen eri lämpötiloissa.

Jos hyötysuhde on samaa luokkaa, niin kuinka sitten on järkevää käyttää useampaa (pienempää) xml:llää usella pinellä heijastimella vai yhtä kookkaampaa lediä yhdellä isolla heijastimella. Tai kenties kahta isompaa lediä jne.? Riippuu tietysti mitä haetaan, heittoa vai floodia, ja se hinta jne.

Mutta jos halutaan vaikka paljon heittoa, niin miksei sitä voisi toteuttaa yksinkertaisesti isontamalla lampun geometriaa suhteessa ledin kokoon, ja parannella sitä tarpeen mukaan. Mulla on yksi q5 ledin lamppu joka heittää tosi tiukan spotin. Aina puhutaan pintakirkkaudesta. En ehkä ymmärrä asiasta mitään, mutta laskin että xp-e:ssä on 24,45lm/mm2, mt-g2:ssa 25lm/mm2, mk-r:ssä 36,1lm/mm2 ja xm-l2:ssa 42lm/mm2. Eli eikö nuo isommat ole pintakirkkaampia kuin q5, vai mitä en ymmärrä? Toki tuossa xp-g2:ssa on 41lm/mm2 joten se on varmaan paras siihen kun on pieni, mutta miksi sen pitää aina olla pieni? Isommalla sais kokonaistehoa lisää. Tosin laskelmat ei ole mitään virallisia, ja kaikki arvot voi olla totaalisen pielessäkin!!! Kunhan nyt pähkäilin. Eiköhän joku enemmän ymmärtävä oikaise.

Pahoittelen että osa tästä ei ole ihan aiheessa mutta kyllähän tämä virittää myös keskustelua mk-r tyyppisistä ledeistä ja niidenominaisuuksista.
« Viimeksi muokattu: 24.10.13 - klo:19:00 kirjoittanut bulb »

fsol77m

  • Täysjäsen
  • ***
Vs: Uusi Cree MK-R led
« Vastaus #4 : 24.10.13 - klo:20:16 »
Mut johan siinä on 5W ja mt-g2:lla 8,5W enemmän tehoja kuin mitä xml:stä voi ottaa. Toki nuo sitten varmaan syö sen verran enemmän virtaakin, ja ovat fyysisesti isoja, 7x7 ja 8,9x8,9mm. "Hyötysuhteesta" en osaa sanoa, kun nuo ei ihan lineaarisesti mene keskenään ilmoitetut lumenia/watti ja laskennallisesti saadut ilmoitetuista spekseistä. Syy lienee ilmoitettujen lukujen eri lämpötiloissa.
siis menee tuo suht lineaarisesti niin että jos kerran 10watilla saa xm-l:stä ~1200lm ulos (mukana ei linssiyms virtalähdehäviöitä)
niin tuosta mk-r:stä saa samalla 10watilla 1170lm.
ainoa ero onkin se että mk-r:än max tehoilla yhdestä "isosta"ledistä saa enemmän valotehoa ulos vs xm-l max tehot.


Lainaus
Jos hyötysuhde on samaa luokkaa, niin kuinka sitten on järkevää käyttää useampaa (pienempää) xml:llää usella pinellä heijastimella vai yhtä kookkaampaa lediä yhdellä isolla heijastimella. Tai kenties kahta isompaa lediä jne.? Riippuu tietysti mitä haetaan, heittoa vai floodia, ja se hinta jne.
jep. tuohan on juuri siitä kiinni mitä halutaan.
jos halutaan halpa ja hyvä flood niin laitetaan miljuuna pikkulediä vain vierekkäiin ja unohdetaan heijastin/linssi ja silloin voittaja on sellainen led malli jossa on jo valmiiksi useita led-ytimiä per led.

Lainaus
Mutta jos halutaan vaikka paljon heittoa, niin miksei sitä voisi toteuttaa yksinkertaisesti isontamalla lampun geometriaa suhteessa ledin kokoon, ja parannella sitä tarpeen mukaan. Mulla on yksi q5 ledin lamppu joka heittää tosi tiukan spotin.
jep.
myöskin tavallaan oikein sillä geometriaa voi suurentaan kyllä mutta mitä isompi moni ytiminen led niin heijastin/linssi suunnittelu menee jo kalliiksi ja valmiit heijastimet/linssit maksaa maltaita. eli ei hyötyä massa markkinoilla.

Lainaus
Aina puhutaan pintakirkkaudesta. En ehkä ymmärrä asiasta mitään, mutta laskin että xp-e:ssä on 24,45lm/mm2, mt-g2:ssa 25lm/mm2, mk-r:ssä 36,1lm/mm2 ja xm-l2:ssa 42lm/mm2. Eli eikö nuo isommat ole pintakirkkaampia kuin q5, vai mitä en ymmärrä? Toki tuossa xp-g2:ssa on 41lm/mm2 joten se on varmaan paras siihen kun on pieni, mutta miksi sen pitää aina olla pieni? Isommalla sais kokonaistehoa lisää.
taas kerran se että jos lampussa on hutaisemalla tehty heijastin/linssi niin fyysisesti pienikokoisempi led hyötyy eniten eli saa valotehoa enemmän eteenpäin luontaisesti kun taas fyysisesti isompi led hajoittaa valokuviotaan laajemmalle joten heijastimen/linssin täytyy korjata tai ottaa huomioon tämä jotta pääsee yhtä helppoon tulokseen
vaikkakin tässäkin on se fakta että ledit kehittyvät sitä tahtia että linssien suunnittelijat eivät pysy perässä ja siksi ledin kokonais tehon kasvattamisella saadaan eniten valotehoa ja helpoiten.


ledit ovat siis tehtaan pöydällä suhteellisen suoraan verrattavissa toisiinsa vain speksien mukaisilla valotehoilla jolloin voittaja on tällä tavalla tietysti suurimman valotehon omaava led.

kun tehdään taskulamppu/valaisin niin suurin saatava valoteho onkin kiinni silloin myös heijastimen/linssin laadukkudesta sekä virtapiiristä joka kontrolloi lediä ja siksi voittaja tässä kisassa ei olekkaan enään se lamppu missä on tehokkain led vaan se missä on paras suunnittelu ja osat.

« Viimeksi muokattu: 24.10.13 - klo:20:21 kirjoittanut fsol77m »

Akkumies

  • Seniori
  • ****
Vs: Uusi Cree MK-R led
« Vastaus #5 : 26.10.13 - klo:13:28 »
Tämä uusi mt-g2 on täysin pyöreä, eli periaatteessa sopii paremmin pyöreään heijastimeen. Tosin normaalit neliskulmaisetkaan ledit eivät näy valokuviossa eli ei taida olla kovin kriittistä, kunhan kokonaisuus on hyvin suunniteltu.

fsol77m

  • Täysjäsen
  • ***
Vs: Uusi Cree MK-R led
« Vastaus #6 : 26.10.13 - klo:18:29 »
tutkin mc-e:n ja mk-r:än datoja ja sanoisin että jos jollakulla on mc-e sarjaan kytkettynä niin tämä mk-r menee heittämällä tuon tilalle sillä domen koko on sama molemmissa sekä käyttöjännite (jos mce on sarjassa).
toki virtaregu tarttee ehkä päivittää että saa mk-rlle täydet 1.2A ja siten ~1700lm vs mce:n 700lm :)

Akkumies

  • Seniori
  • ****
Vs: Uusi Cree MK-R ja MT-G2 ledit
« Vastaus #7 : 27.10.13 - klo:00:00 »
EagleTac on tehnyt näköjään MT-G2 lediin perustuvan lampun:
http://www.akkula.fi/epages/vilkas02.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20110228-11092-27846-1/Products/50045
Mukavan pieni, mutta vähän eri hintaluokassa, kuin SRK, mutta PWM pitäisi puuttua ::)

fsol77m

  • Täysjäsen
  • ***
Vs: Uusi Cree MK-R ja MT-G2 ledit
« Vastaus #8 : 27.10.13 - klo:00:43 »
EagleTac on tehnyt näköjään MT-G2 lediin perustuvan lampun:
http://www.akkula.fi/epages/vilkas02.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20110228-11092-27846-1/Products/50045
Mukavan pieni, mutta vähän eri hintaluokassa, kuin SRK, mutta PWM pitäisi puuttua ::)
tuohan on todella näpsäkän oloinen kapistus... pikkaisen kun vielä olisi hinta alempana niin voisi harkitakkin :)